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Liebe Gemeinde,
ich werde mir im folgenden Artikel viele Verlinkungen ersparen; wer Browser hat, möge selber recherchieren.
Ich habe in den vergangenen Tagen mit einer großen Irritation verfolgt, wie in der englischsprachigen Community, speziell in USA, von den @abusereports und @berniesanders (seid willkommen, ihr Racheengel der Blockchain!) Accounts zerschossen worden sind.
Zu jedem einzelnen mag es eine Vorgeschichte und/oder vermeintlich "gute" Gründe geben, aber mir geht es um die Art und Weise. Wer daran Interesse hat, schaue in die Kommentare von Herrn bs.
Ich habe sowas noch nie geschrieben, aber der Typ ist krank und ihm geht einer ab, wenn er andere Menschen demütigen kann.
Toleranz? Meinungsvielfalt? Zensurfrei? Community?
Entschuldigung, nichts davon kann ich dort wiederfinden.
Eine Idee zum Umgang mit solchem Verhalten hat @lucylin gepostet.
A solution to inappropriate flagging? ( ones based entirely on ideological differences....)
Und nun schließt sich die Kurve zu unserer DACH Community.
Wie geht der hehre Wertekodex (von mir nie eingefordert, aber von anderen oft benannt), der sich durch verschiedene kontroverse Situationen aus meiner Sicht in einem Miteinander erfolgreich etabliert hat, damit um, dass Accounts wie
@sportwetten
@peppermint24
in Form von offensichtlichen Abrechnungen für unbotmäßiges Verhalten den Granden der steempower gegenüber in Grund und Boden geflaggt werden?
Lasst uns hier bitte die Sinn- und Unsinn-Diskussion übers Flaggen weglassen; es ist, wie es ist.
Dass die Jungs und Mädels keine Lust mehr haben, ist mehr als nachvollziehbar.
Folgewirkungen wie die Rückmeldung von @leroy.linientreu sind logisch und werden nicht die Letzen sein.
sindwirmehr ?
Wollen wir dagegen halten?
Oder wollen wir unsere Animositäten weiter pflegen und uns heimlich freuen, dass es jetzt ja endlich Den Richtigen erwischt hat?
Oder schüttelt jemand darüber den Kopf, dass so ein schräger libertärer Vogel wie ich im Folgenden die Geschichte bemüht?
Ja, ich, der bekennende Wikipedia-Gegner, zitiere von dort Martin Niemöller:
> „Als die Nazis die Kommunisten holten, habe ich geschwiegen; ich war ja kein Kommunist.
Als sie die Sozialdemokraten einsperrten, habe ich geschwiegen; ich war ja kein Sozialdemokrat.
Als sie die Gewerkschafter holten, habe ich geschwiegen; ich war ja kein Gewerkschafter.
Als sie mich holten, gab es keinen mehr, der protestieren konnte.“
Ich werde mir über das kommende Wochenende die Zeit nehmen, um den Kopf frei zu bekommen, was diese für mich nicht unerwartete Entwicklung im steemit Universum für meinen Account bedeutet.
Bis dahin sind meine Aktivitäten beliebig offen; also bitte nicht wundern, wenn ich nicht wie gewohnt überall kommentiere und vote.
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> Die Flags haben dir nicht wirklich geschadet.. du hast sogar von ihnen (indirekt) profitiert.
Darum geht es doch gar nicht. Es geht hier um die Prinzipfrage und die klare Erkenntnis, dass der Kinderquatsch mit der Flagge hier ständig missbraucht wird. Btw klappt das auf Millionen anderen Plattformen auch OHNE diese Funktion. Oder soll das das Parade- und Alleinstellungsmerkmal sein?! rofl
> Ist doch alles gut :)
Nicht im Geringsten.
> Zensurfrei ist die Steem Blockchain trotzdem. ;)
Auf die Diskussion habe ich keine Lust mehr, weil sinnfrei.
Lies dir mal die AGB hier durch.
Dass bis jetzt hier noch nichts gelöscht wurde auf Gesetzbasis hat lediglich den Hintergrund, weil Steemit keine Sau interessiert und Null Reichweite hat, die irgend jemanden belasten würde.
Du willst mir jetzt nicht erzählen, dass Google, Amazon, FB, Twitter und Co kuschen MÜSSEN, der liebe Onkel Ned aber nicht?! Nicht wirklich, oder?!
Man muss auch nichts löschen. Es reicht, die Inhalte aus dem Sichtbereich der Masse zu flaggen. Dann ist es nicht existent!
Punkt!
Das ist wie bei Google. Verdränge ich dich zu deinem Suchwort aus den TOP 10 Ergebnissen, dann bist du schlicht weg nicht mehr vorhanden und deine Besuchszahlen sinken auf Null. Technisches Blah Blah drum herum ist völlig irrelevant.
Vor allem interessiert das keine Sau, wenn etwas WIRKLICH gegen Gesetz XY verstößt, dass Nedilein was von "geht technisch nicht" schwafelt. Das ist dem Gesetzgeber mal vollkommen Latte. Warte mal auf den Uploadfilter der ins Haus steht.
Falls es dir noch nicht aufgefallen ist - die Inhalte von Steemit liegen zum grössten Teil in der Amazoncloud und Amazon hält sich ans EU Gesetz. Davon kannst du mal ausgehen.
Wir reden dann gerne in ein paar Wochen/Monaten weiter, wenn das Gesetz aktiv greift ;)
DARÜBER sollten sich die Fähnchenboys mal lieber Gedanken machen, dass ihnen ihr kleiner Spielplatz nicht bald komplett zerschossen wird :D
> Wenn die betrunkenen BVB Fans aber in die Dartkneipe rüberkommen, wo wir gerade friedlich werfen, um ein wenig "umzudekorieren", muss man sie doch rauswerfen können?!
Tja - GENAU DAS kann ich eben nicht, wenn irgendwelche Komplexbehafteten Kids hier willkürlich in MEINER Kneipe MEINE Gäste flaggen.
Mal nicht die Fakten verdrehen ;)
Hier geht es auch nicht um ein Mimimi, sondern um einen Grundfaktor, ob Steemit auf breiter Basis erfolgreich sein wird oder eben nicht. Aktuell sind die Userzahlen abfallend und neue User ziehen das nicht so durch wie ich und die schreiben auch keinen "Mimimi-Post", sondern zeigen der Plattform den Mittelfinger und sind einfach weg. Wenn das das Ziel ist mit der "ausbalancierten" Flag-Funktion, die es NUR auf Steemit gibt, den Jerkcircle möglichst klein zu halten, DANN stimme ich dir zu.
Und WENN es eine "Flagfunktion" gibt, dann bitte so wie ÜBERALL, wo man seine Bekundung mit einem Daumen hoch oder runter ausdrücken kann, der aber für ALLE gleichwertig ist. Aber NIEMALS so, dass eine Person mit dicker wallet hier hunderte andere kleine positiven Votes mit einem einzigen Vote zunichte macht.
Das ist Kapitaldiktatur pur aber kein social-network, was Steemit ja so gerne wäre.
@sco | Jan. 9, 2019, 8:41 a.m. | Votes: 9 | [
VOTE ]
@argalf, ich habe deinen Post gestern schon gesehen und mir meine Gedanken gemacht...
Was du hier beschreibst, ist die Wichtigkeit der Solidarität, d.h. die Notwendigkeit der "kleinen Leute", sich zusammen zu tun, um gegen die großen Player nicht unter die Räder zu kommen.
Im RL sind genaus solche Situationen der Grund, warum es Zusammenschlüsse wie Gewerkschaften und in letzter Konsequenz auch Staaten braucht. ;-)
Prinzipiell bin ich immer bereit, solidarisch für einen kleinen Account einzustehen, der ungerechtfertigt von einem Wal attackiert wird, unabhängig von dessen Meinung (solange er sie zivilisiert äußern kann), und wäre das auch im aktuellen Fall gewesen.
Dann aber hat @peppermint24 unter @chriddi's Post etwas getan, das mich umgestimmt hat. Da outet er nämlich den RL-Namen von @erniegreenhill und droht ihm RL-Gewalt an, weil ihm dessen Kritik nicht passt. Nachzulesen hier.
Mag sein, dass es zwischen den beiden eine Vorgeschichte gibt, aber er wiederholt die Drohung in etwas expliziterer Form auch gegenüber @oliverschmid, als dieser ihn darauf anspricht.
Also sorry, aber gegen das, was @peppermint24 hier abzieht, sind ein paar Flags Kinderkram. Das ist menschlich die unterste Schublade, und so einem nehme ich auch nicht mehr ab, dass es ihm um Meinungsfreiheit geht. Und somit kann ich mich mit ihm auch nicht mehr solidarisch erklären.
So was unterstütze ich nicht, im Gegenteil, ich bin froh, wenn dieses Verhalten mit seinem Urheber von der Blockchain verschwindet (was ich ihm übrigens keine Sekunde glaube).
P.S.: Deinen Post vote ich trotzdem, weil ich dein Bemühen gut finde.
P.P.S.: Self-upvoted for visibility.
@argalf | Jan. 9, 2019, 9:19 a.m. | Votes: 2 | [
VOTE ]
Moin @sco,
>@argalf, ich habe deinen Post gestern schon gesehen und mir meine Gedanken gemacht...
Das klassische "eine Nacht drüber schlafen". Ein guter Plan; meine Nacht war (zu) kurz.
>Was du hier beschreibst, ist die Wichtigkeit der Solidarität,...
So ist mein Apell gedacht, stimmt.
>Im RL sind genaus solche Situationen der Grund, warum es Zusammenschlüsse wie Gewerkschaften und in letzter Konsequenz auch Staaten braucht. ;-)
Der kleine Piekser in meine libertäre Lendengegend sei dir verziehen. ;)
>Prinzipiell bin ich immer bereit, solidarisch für einen kleinen Account einzustehen, ...
>...Dann aber hat @peppermint24 unter @chriddi's Post etwas getan, das mich umgestimmt hat. ...
Es gibt eine Vorgeschichte zwischen den beiden, die ich aber nur in Teilen aus erster Hand kenne und deswegen nicht bewerten möchte.
Den Kommentar von @peppermint24 finde ich an der Stelle auch daneben; den "Dialog" hätten sich beide schenken können. Und bitte jetzt auch nicht neu aufnehmen. ;)
>Und somit kann ich mich mit ihm auch nicht mehr solidarisch erklären.
Null Problem für mich.
Ein anderer Kommentator hat die Idee einer Art "Flag-heilen-Trail" eingebracht. Da habe ich entgegnet, dass eine individuelle und fallweise Herangehensweise meine Präferenz ist, denn mit einer "Institution" kommt man womöglich vom Regen in die Traufe. Einen von vielen möglichen Konflikten zeigst du auf, und da soll bitte jeder seine eigene Entscheidungen treffen und umsetzen.
>P.S.: Deinen Post vote ich trotzdem, weil ich dein Bemühen gut finde.
Danke.
Mein P.S. ist es, dass ich die Zitate von dir arg eingekürzt habe, um meine Antwort lesbar zu halten.
Ich hoffe, dabei ist nichts Sinnverdrehendes entstanden.
Posted using Partiko Android
@sco | Jan. 9, 2019, 7:13 p.m. | Votes: 1 | [
VOTE ]
> Wer hier meint er müsste hier STÄNDIG Lügen verbreiten und Leute gegen mich aufhetzen, der bekommt auf den Sack
> Genau DAS wird JEDEM passieren, der mir hier dumm kommt
EDIT: "Du bist nicht mehr ganz dicht" < Das ist übrigens schon sehr nahe dran, lieber Oli ;)
> Aber denk drann - ICH spiele das Spiel NICHT auf Steemit.
Du darfst dich aber gerne bei den Aspiranten einreihen wenn du Wert drauf legst!
Natürlich bist du nicht deppert genug, um das noch klarer reinzuschreiben. Aber man versteht schon, was da steht. Und Oli droht auch nicht einfach aus dem nichts mit juristischen Konsequenzen.
Aber schon klar, Gespräch zwecklos.
offtopic: Was machst du eigentlich noch hier? Wolltest du nicht schon weg sein? Oder bereitest du eh schon deinen Post á la "Ich wollte gehen, aber ihr seid so super und eure Reaktion hat mich soo überwältigt dass - aber wirklich nur für diese tolle community - weitermache" vor?
Am Ende des Tages sind wir süchtig nach STEEM, du wirst nicht abhauen, genauso wenig wie Leroy. Alles Theater.
Ich habe noch einen Leitspruch: "Wenn jemand deine Förmchen klaut weil er denkt du hast seine Sandburg schräg angeschaut und dabei wäre ein Sandkorn herunter gefallen - nimm den Hund, mach nen langen Spaziergang bis du dich beruhigt hast und ignoriere das."
Auch wenn es hier mit Flags um reale Werte etc. geht, es läuft auf "Don't feed the trolls" hinaus. Und das tut man eben nicht. Das hat auch nichts mit Feigheit oder Nachgeben oder. Anderen-nach-dem-Mund-Reden zu tun.
Wenn man im Sandkasten gmeinsam dem Förmchendieb erzählt was man davon hält - was passiert? Genau, es kommt "Ich wusste ja, alle sind sie gegen mich!" und das Wort Verschwörung kommt nur deswegen nicht weil Dreijährige das noch nicht kennen.
Genau wie ein Kleinkind verhält sich der Herr BS doch: mit allem was er hat nach dem "Gegner" werfen, im nächsten Moment schon vergessen und das nächste Ziel im Visier. Bis ihm nach einiger Zeit wieder etwas nicht passt und mit "ich hatte dich doch schon mal bei bösen Dingen ertappt" es wieder Aktionen gibt.
Leider gibt es bei Steem keine stille Treppe. Aber da wir das System nicht ändern können und Leute ihre SP nu mal haben, muss man mit ihnen so umgehen dass es möglichst geringen Schaden macht, emotional und wirtschaftlich. Und das bedeutet meiner Meinung nach: Ignorieren.
Kleiner Nachtrag: Gegen-Voten ist auf jeden Fall richtig und sinnvoll - aber, so möglich, erst nach zwei, drei Tagen. Sonst wird schnell weiter geflagt.
@josua1 | Jan. 10, 2019, 9:47 a.m. | Votes: 1 | [
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Heftig, dass sowas auch auf Steemit möglich ist, da war ich wohl etwas naiv, als ich sowas hier ausgeschlossen habe, trotzdem würde ich dieser Plattform auch unter Beschuss nicht den Rücken zuwenden, da es mir dafür einfach zu sehr gefällt hier zu sein. ;-)
Scheinbar hat es zur Abwechslung auch mal Vorteile, wenn man gerade "nur" ein Minnow ist und damit einfach zu unwichtig, um ernsthaft attackiert zu werden, jedenfalls habe ich hier außer ein paar bösen Kommentaren von einigen "Ideologen" noch nichts abbekommen und hoffe, dass es erstmal dabei bleiben wird.
Ein Lichtblick in solchen Angelegenheiten ist wohl die Tatsache, dass die Verantwortlichen auf Steemit durchaus zu Neuerungen bereit sind und diese auch schon öfter eingeführt haben, zumindest seit der Zeit, in der ich hier Mitglied wurde, da könnten Einigkeit und Beschwerden über solche Zustände durchaus etwas bewegen, solange nur genug User mitmachen und gemeinsam an einem Strang ziehen.
